Marysol Nieves:

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JJM: ¿Es la primera vez que visita Santo Domingo?
MN: Sí, y me ha encantado, aunque viví muchos años en Puerto Rico nunca había estado aquí, pero ya he comenzado a visitar los museos, comencé por el Museo Bellapart, luego visité el Museo de Arte moderno y el Centro León…

JJM: ¿Qué le ha parecido lo que ha visto?
MN: Muy bien, estoy fascinada, encantada, ya que cuando viajo lo primero que hago es visitar los museos, las colecciones, etc. En el proceso del salón de dibujo he tenido la oportunidad de ver muchas obras de artistas locales, de los cuales conozco a los que viven en Nueva York; el ver una concentración de obras lo hace más interesante.

JJM: Como parte integrante y presidenta del Jurado de Premiación del VI Salón Internacional de Dibujo, le toca la responsabilidad de emitir el veredicto final. En ocasiones la premiación no satisface al público, lo que trae consigo que se cuestionen los resultados, sin embargo, ustedes solo han trabajado con las obras que seleccionó el Jurado de Selección del total de obras sometidas; ¿qué opinión le merece estas obras que se están evaluando para la premiación y si será fácil emitir el veredicto?
MN: En términos amplios o en términos de la representación nacional…

JJM: En términos de la representación nacional en primer orden y si gusta también de la participación extranjera.
MN:La selección nacional es de muy buena calidad, hay una gran diversidad de artistas en términos de generación y de acercamiento hacia el dibujo, y mucha tendencia a la figuración, rondando en la semi abstracción, a veces, o tal vez de tendencias a una especie de expresionismo, neoexpresionismo, también a las relacionadas con el arte conceptual, las nuevas vanguardias, y en el caso de aquellos artistas que son residentes en los EE. UU., o han tenido periodos de transición entre la isla y los EE. UU, por ejemplo, se ven los temas de la inmigración, del desplazamiento, de la identidad que en algunos casos también se ve presente, como se la ve en la obras de nuestros artistas puertorriqueños, el caso de la problemática actual en que vivimos, de la colonización…

JJM: ¿En algún momento siendo Jurado de Premiación ha tenido la oportunidad de ver el resto del conjunto de las obras sometidas y considerado que alguna no elegida por el Jurado de Selección, merezca estar dentro de las que serían evaluadas para la premiación?
MN: Sí. Hace un par de meses participé en el Jurado de la Bienal de Cuenca, que tiene un proceso muy similar a este, donde a cada país se les invita hacer una curaduría, y lo que me pareció interesante, es que los organizadores de la Bienal, luego tienen un Comité de Selección donde seleccionan o revisan cada una de ellas, a pesar de que hay una propuesta curatorial de cada país y se hace una evaluación, a su vez, de la selección enviada, lo que me pareció un poco más problemático. Aquí me parece que vimos las selecciones curatoriales como se enviaron de cada país, y no hubo necesidad de verlas en su totalidad a menos que no hubiese un caso de alguna obra que se saliera de los reglamentos ya sea por su tamaño, la técnica, que no hubiese seguido los criterios de la Bienal. En ese sentido, aquí ha sido un proceso democrático, bastante transparente, claro que la selección nacional es distinta, es más amplia, ha tenido un Jurado selecionador, pero yo encuentro que todo este proceso y en todos los tipos de comités eso lo típico de cada competencia o concurso. Cada país, cada bienal, selecciona su metodología para su selección y no hay sistema perfecto y creo que lo importante es mantener las posibilidades abiertas a que si hay algún elemento de este proceso que no funcione ir cada vez mejorándolo, perfeccionándolo.

JJM: ¿Es usted de la opinión que los jurados de estos concursos, no deben coincidir en un concurso tras otro?
MN: Efectivamente, aunque en caso de países pequeños para Jurado internacional siempre tienen posibilidades ilimitadas, pero para locales en países como estos están muy limitados, por la poca cantidad de profesionales que hay en el campo que puedan invitar; no obstante creo que se debe hacer lo posible para que cada vez se varíen las personas que conforman los jurados, porque inevitablemente todos tenemos nuestra perspectiva muy particular, y es importante que se le de voz a todas las perspectivas existentes, sobre todo porque se quiere que sea un proceso democrático y abierto; porque siempre van a ver quejas de artistas que se sienten que su obra esta perjudicada por la presencia de uno que otro jurado que no le interesa su obra… o lo que sea… y siempre ocurren quejas en todas partes. Pero yo creo que después que todo esté claro, todo funciona mejor.

JJM: ¿Por ser un concurso de dibujo, hay algo que lo hace diferente de otro concurso de artes visuales?
MN: En términos amplios los criterios son los mismos para todos, pero me parece que el dibujo puede ser el medio que les permite a los artistas experimentar, innovar e indagar sobre problemáticas formales, conceptuales, etc., al igual que la pintura o cualquier otra manifestación de las artes visuales…

JJM: Y el artista demostrar su honestidad…
MN: Para mí el dibujo le ofrece al artista la oportunidad de ser más espontáneo, ya que es algo inherente al medio, le permite cierta soltura para expresarse, de manera que la pintura no necesariamente tenga esos mismos elementos, me parece estupendo, me parece excelente que se le de esta oportunidad al dibujo para que se le dedique toda una bienal, ya que el dibujo siempre ha sido un medio al igual que la fotografía que se considera menos importante…

JJM: Sin embargo no lo es…
MN: No, para nada. Además yo pienso que en arte contemporáneo esas jerarquías no existen, la pintura no es ya lo principal, como a la vez todo son estrategias, recursos que los artistas tienen a su alcance para expresar sus ideas.

JJM: Cuando hace referencia de esa manera al arte contemporáneo, ¿se refiere específicamente al arte posmoderno?
MN: Sí, sí.

JJM: Ya que tengo la oportunidad de entrevistar, a la Vicepresidenta de Arte latinoamericano de la reconocida casa de de subastas establecida en Nueva York, SHOTEBY’S, ¿me permite usted hacerle algunas preguntas para que nuestros actores principales del país, entiéndase: artistas, galeristas, críticos, coleccionistas etc… puedan entender un poco sobre esa dinámica?
MN: Claro que sí…

JJM: En nuestra publicación de mayo, hicimos referencia sobre el interés que ha despertado el arte latinoamericano entre los coleccionistas del mundo, y que la subasta de mayo se incluyeron obras por encima de los 40 millones de dólares, ¿puede decirnos cuáles son las preferencias de los coleccionistas en ese sentido?

MN: Bueno yo creo que es importante distinguir el mercado primario del secundario, y aclarar que las casas de subastas representan al mercado secundario y, por lo tanto, las obras que entran a este mercado, son obras que ya tienen una trayectoria, un mercado establecido, por artistas que ya tienen un curriculum establecido, un gran peso profesional, tanto en términos de sus exposiciones en museos como en galerías privadas de reconocida reputación y, por supuesto, dentro de la comunidad de coleccionistas, lo que es muy distinto a una bienal como ésta en la que pueden participar artistas jóvenes, que pueden tener o no una presencia importante en el mercado, que todavía están en ese nivel de mercado primario, y en términos de la subastas de los coleccionistas siempre habrá figuras claves, que en caso del arte latinoamericano, las figuras clásicas cumbres del arte moderno son, entre otros, Roberto Matta, Wilfredo Lam, Diego Rivera, Frida Khalo, Tamayo, etcétera.

JJM: Siempre y cuando la calidad de la obra sea de un período importante, y la procedencia del cuadro y todo lo demás esté en orden…
MN: Claro que sí, son obras que se venden en millones de dólares, son estándares, son figuras de la historia del arte, pero también empezamos a ver como el mercado, se ha empezado a fijar en figuras menos conocidas, de la primera mitad del siglo XX pero también de la posguerra, de los años ´50 en adelante, las nuevas vanguardias, de los ´60, ´70, etc… es interesante ver como según el campo latinoamericano ha ido expandiéndose en términos de investigación, de museos, historiadores y críticos, se han ido conociendo más figuras, como por ejemplo los artistas abstractos, geométricos…

JJM: Pero el arte latinoamericano se le conoce por lo figurativo, y el mercado y los coleccionistas es como lo han apoyado históricamente… ¿No?
MN: Eso es correcto, pero se está dando un fenómeno interesante ahora, donde empieza a cotizar el arte abstracto, así como las tendencias del arte cinético, el arte constructivista, el que sale de esa corriente de Latinoamérica (que en parte pienso que se han dado por que se ha empezado a valorizar), las contribuciones de esos artistas a través de la historia del arte con exposiciones que se han organizado y han viajado por distintas partes del mundo, y ha ido despertando dentro de los coleccionistas un interés en estas obras. De hecho, en términos de valor en el mercado, se pueden conseguir en precios todavía muy razonables, muy accesibles, en comparación a las obras de estas otras figuras que mencione anteriormente. Así, una construcción cinética de Soto, por ejemplo, todavía se puede comprar por medio millón de dólares o menos, en comparación a un Diego Rivera. Ha llegado un momento en que el precio que han alcanzado esos artistas es para un pequeño grupo de coleccionistas que están en disposición para adquirirlos, lo que ha permitido que el mercado sea ampliado para otro tipo de obra que esté a otro nivel económico, que permite a otras personas entrar al mercado y al coleccionismo. Es bueno que se vaya ampliando el mercado y el círculo de coleccionistas, ya que no todo el mundo puede comprar algo de Diego Rivera o de Frida Khalo.

JJM: ¿En ese crecimiento por el coleccionismo de arte latinoamericano, ha influido la gran cantidad de latinos residentes en los EE.UU.? ¿Existen estadísticas que lo avalen?
MN: No tenemos estadísticas en ese sentido, pero sí lo que ha ocurrido en la última década es que hemos visto que han entrado a nuestro mercado coleccionistas europeos, asiáticos y norteamericanos a comprar arte latinoamericano. Lo otro que ha ocurrido es que antes, el coleccionista de equis país compraba arte de su país; los mejicanos, arte de Méjico, los cubanos el de Cuba, etc., según se ha ido internacionalizando el mercado y las figuras importantes han trascendido esas barreras nacionales, los coleccionistas de arte latinoamericano están comenzando a comprar arte de otros países, ya los argentinos no compran arte de Argentina, ni los colombianos de Colombia y eso sí que es algo interesante, porque eso abre y expande las posibilidades del mercado.

JJM: ¿Que parámetro tiene el coleccionista, inicialmente, para invertir en una obra de arte que no es de su país?
MN: Yo espero que empiece por lo mas básico que es algo que le apasiona, que le gusta, de querer tener la obra, I most have… eso es sumamente importante, pero también hay que ser muy prácticos y muchos de los coleccionistas quieren también considerar el elemento de la inversión, entonces obviamente hay artistas que están muy bien cotizados, y sienten que el mercado es tal… que invertir en ese artista va a ser algo muy bueno y que en un par de años lo que se compró seguirá subiendo de valor y eso es importante y creo, también, es una motivación para que los coleccionistas compren obras de artistas de otros países.

JJM: ¿Le parece que nuestro arte tenga alguna posibilidad de penetrar al mercado de las subastas internacionales?
MN: Yo creo y pienso que sí, y de hecho algunos artistas de la primera mitad del siglo XX han sido presentados en subastas; lo importante en esta etapa inicial de introducirlos es que tengan el apoyo de los coleccionistas locales, porque eso es clave, porque primero esos son los coleccionistas que conocen la obra de ese artista y al ellos invertir en esa obra lo están validando a nivel internacional, y los coleccionistas de otras partes del mundo, de Latinoamérica se fijan en eso. Un coleccionista de otro país no va a invertir en una obra hasta que no vea que los coleccionistas del país de ese artista inviertan en él.

JJM: ¿Se refiere a los coleccionistas del país residentes en el extranjero o en la Republica Dominicana?
MN: Mira, no creo que tengamos estadísticas, pero pienso que generalmente los coleccionistas son gente que han nacido o que viven mayormente en ese país. No necesariamente es el caso del latino, que no ha tenido tanto contacto con su país de origen y usualmente su conexión es muy distinta a la que tiene quien que ha nacido y criado en ese país, el acercamiento es muy distinto y el deseo de preservar su cultura también lo es, lo cual no significa necesariamente que los que nacen allá no estén conscientes de su cultura. Pienso que tienen un acercamiento muy distinto y también creo que el coleccionismo en estos países tiene una trayectoria más profunda, de más tiempo, entre una comunidad que tiene las posibilidades económicas de poder comprar arte, mientras que en los EE.UU. las comunidades latinas ahora es que empiezan a sentir que están ahora en una posición económica que pueden empezar a desplazarse en ese ámbito del coleccionismo.

JJM: ¿O sea que el primer paso en términos concretos para tratar de insertar al país en el mercado de subastas internacionales es fomentar la adquisición de obras de arte por los propios coleccionistas locales?
MN: Correcto. Para mí, lo básico es que exista un mercado local para ese artista. Un mercado suficientemente fuerte que se pueda desplazar después a nivel internacional. La importancia de que el artista, sea un artista; que su obra se esté desplazando internacionalmente, ya sea en ferias internacionales, o un artista que esté representado por galerías en distintas partes del mundo. Todo eso ayuda a que el artista y su obra se vaya conociendo en otros lugares. Lo básico es que localmente exista una buena base de coleccionismo para ese artista.

JJM: ¿Ese es el consejo que le daría a artistas y galeristas para iniciarse en ese sentido?
MN: Para entrar en subasta eso mismo. Necesitan primero establecer un buen mercado localmente y a la vez proyectarse a lo internacional, porque nosotros como casa de susbasta nuestro papel no es introducir un artista al mercado internacional, eso no es lo nuestro… suena fuerte pero esa es la realidad.

JJM: Lo de ustedes es comercializar lo que se vende…
MN: Exactamente. Es muy distinto para mí que vengo del mundo de los museos y mi área siempre ha sido arte contemporáneo, ha sido bien interesante entrar al mundo de subastas, en mi otra vida --como digo yo-- mi papel principal era el de descubrir talentos nuevos y en la casa de subasta es todo lo contrario nada que ver, es llevar a un público consumidor de arte que realmente ya ha sido validado en el mercado internacional.

Muchas gracias…

Gracias a ti, y a Mirada al Arte

Por Juan José Mesa / Fotos Ricardo Rojas